תמיד לשאול
ספק סביר #44 – הומאופתיה, כלי דם במעבדה, ברית מילה ושעשועון המרת דת
ספק סביר – תוכנית #44 – הוקלטה ב-14/01/2011
משתתפים: ליאורה לוי, אביב אור, ערן אבירם, ברק ניצן וירון אסא
האזנה באתר:
הורדה למחשב: לחצו כאן.
פירוט התוכנית:
00:00 – הקדמה
01:37 – ייצור כלי דם ברקמות שגודלו במעבדה
1. דיווח על המחקר, כולל סרט המראה את הצמיחה.
2. המאמר הטכני, למיטיבי קריאה.
3. במקביל ובלי קשר, החלו ניסויים בבני אדם בכלי דם מלאכותיים להשתלה.
08:15 – עדכון הומאופתיה בבריטניה
4. זאת הזדמנות טובה להזכיר את קמפיין 10:23, ששפינוזה מרכז את ההשתתפות הישראלית בו.
17:00 – ברית מילה
38:55 – שעשועון המרת דת בטורקיה
1. על השעשועון.
41:25 – ספק סביר
מה מהמחקרים הבאים לא התרחש (לקוחים מ-59 שניות של ריצ'רד וויסמן).
1. ילדי גן שהובטחה להם מדליה אם ישחקו, שיחקו בפעמים הבאות משמעותית פחות זמן מרצונם החופשי.
2. סיפור חיים המסתיים בוידוי על רמאות במבחן נשמע חיובי יותר מסיפור חיים המתחיל בו
3. אנשים זוכרים טוב יותר משימות שנקטעו באמצע
1. אכן אמת
2. שקר – התוצאה היא הפוכה (אנשים יותר מחבבים סיפור המתחיל בוידוי על מעשה רע)
3. אכן אמת
להורדות אוטומטיות של פרקים חדשים – ביצוע מנוי לספק סביר
לבעלי iTunes: לפודאקסט הרגיל, ולגרסת ה-Enhanced.
לנגנים אחרים: לפודאקסט הרגיל, ולגרסת ה-Enhanced.
-
#4 נכתב על ידי shlomix לפני 13 שנים
אני רוצה לכתוב מה אני חושב על המילה בעקבות הפגנת הסלידה המאופקת שלכם מהמנהג הזה. ראשית, כמובן שכל אחד רשאי לעשות ככל הטוב בעיניו. אבל, נראה שיש כאן תגובת יתר בדמות התרחקות מסממנים דתיים מחשש שמא "יידבק אלי".
אין לי שום תהיות לגבי העמדות שלי בנושא דת אבל אני מודה שאני נהנה להשתייך לקבוצה – הקבוצה היהודית במקרה הזה. בגלל שאני מודע לאפקט הזה שמוטבע בכולנו אני זורם איתו במקום להירתע מכל דבר.
אם תנסו לחשוב למה אתם חוגגים יום הולדת או שנה חדשה או עושים קעקוע/עגיל (חשש לזיהום בנוסף להשחתת הגוף) אז כנראה לא תמצאו צידוקים רציונליים אלא רצון בסיסי לאמץ סמלים המשייכים לקבוצה.
לסיכום, אפשר לחיות חיים ללא שביב של אמונה באלוהים ועדיין לעשות ברית מילה (תוך מזעור סיכונים רפואיים), לאכול עם המשפחה בערב שבת ולעשות קידוש.-
#5 נכתב על ידי ירון אסא לפני 13 שנים
לבושתי אני לא זוכר מה מהדיון נשאר בעריכה, אבל במקור התייחסנו ודיברנו ביננו על העובדה שמדובר בטקס שמהווה חלק חשוב מהזהות (אגב – לאו דווקא היהודית, אלא במובן התרבותי הרחב יותר), ולכן מדובר בהחלטה ערכית, שאולי פרטים ועובדות יכולים להשפיע עליה, אבל בהחלט לא להכריע אותה. כפי שאמרת, ערכים לא נדרשים להצדקה רציונאלית, וגם לא ניתנים להצדקה כזו.
במובן מאוד בסיסי, ברית מילה אכן נמצא על אותה קשת כמו כיבוי נרות ביומהולדת. שני הטקסים היו נראים חסרי טעם לחייזר שהיה נוחת פה – הם מקבלים את המשמעות שלהם מכך שהחלטנו שהם משמעותיים. נדמה לי שבדיון המקורי אפילו נתנו את הדוגמה הזאת ממש.
יתכן שעריכת הפרק השמיטה את הקטעים האלו והכניסה את הטון שזיהית, אבל במקור ממה שזכור לי הדיון כלל יותר "סלידה מאופקת" מפרטי המנהג עצמו, ולא מהמנהג כחלק מהקומפלקס הדתי-שמרני.
בכל מקרה, אם זאת דעתך, נראה לי שתשמח לקרוא את הפוסט הזה, שמבטא את אותם הרעיונות:
http://www.hahem.co.il/scissors/?p=148-
#7 נכתב על ידי shlomix לפני 13 שנים
הפוסט שהפנית אותי אליו מצוין. הוא אכן מבטא את מה שאני חש רק שאני כן מקיים לא מעט מן הפרקטיקות, בניגוד אליו. כנראה בגלל אישתי שאימצה מנהגים מסורתיים מהבית וגם כי אני אישית רואה את הצדדים החיוביים ולא מרגיש "מאויים".
העריכה לא השמיטה את הקטעים שאמרת אבל עדיין התקבלה תחושה שרוב המשתתפים בדיון לא מתכוונים לקחת חלק בהמשך המסורת הזו (גם בהינתן הפחתת סיכון רפואי) כי לא רואים בה טעם לחיים שלהם / של ילדיהם.
-
שלומיקס, אני אישית מגדיר את עצמי כחלק מהעם היהודי אבל לא מהדת היהודית. להעשות קידוש בלי להאמין בקדושה זה תמוה למדי בעיני (למרות שאני מכיר כמה אנשים שעושים את זה). בפסח אני מארגן ארוחה שדומה לסדר המסורתי אבל מקפיד לדבר על ערכי חירות מודרניים ושם הרבה פחות דגש על סיפור האתנוגנזיס השקרי של הבריחה ממצריים, חציית ים סוף ומופע הזיקוקים של הר סיני. יותר חשוב לי לדבר על עם שנלחם לעצמאותו, ולא על עם פאסיבי שפחד לזוז מילימטר ואיזה אל דמיוני תפס אותו בגרון וגרר אותו 40 שנה בסיבובים במדבר.
אני גם לא מסכים עם ירון. מילת גברים ועוד הרבה מזה מילת נשים (FGM לסוגיה), אינם כיבוי נרות על עוגה. מדובר באקט מאוד כואב ודי בלתי הפיך כנגד אדם שעוד אין לא איך להגן על עצמו או לעשות החלטות מושכלות. ישנם מחקרים שהסרת העורלה מורידה את סכנות ההדבקה בכלמידיה ואיידס אבל מדובר במחקרים אפריקניים, גם הטובים שבהם. אני מאמין שע"י הגיינה אישית טובה האחוזונים האלו יכולים להיות מבוטלים בקלות. אני רוצה להאמין שחברה מודרנית עם רפואה וחינוך להגיינה יכולה להשאיר את זה באמת כבחירה קוסמטית שהילד יעשה בגיל יותר מבוגר, ולא לפצוע אותו באכזריות בגיל שאין לו בחירה על גופו.
יש כאן החלטות מוסריות, רפואיות, מסורתיות. זה ממש לא נרות על עוגת יום הולדת.
-
#9 נכתב על ידי shlomix לפני 13 שנים
אני מסכים איתך שהתנהגויות טקסיות שלנו עלולות להיראות מוזרות מהצד אבל אם הקידוש מבחינתי הוא סיבה חיצונית לכנס את כולם לשעה של ארוחה ושיחה אין בכך טעם לפגם. הקידוש לוקח שתי דקות אבל הוא עוזר לסנכרון וזה גם טקס משפחתי יפה – הילדים עומדים ומקשיבים לסבא.
לפעמים אנחנו צריכים סיבות חיצוניות כדי לעשות דברים שאנחנו באמת רוצים לעשות. נניח הארוחה המיוחדת הזאת הזו שאתה עושה בליל הסדר – היית יכול לעשות את זה ביום אחר? מישהו יכול גם לשאול אותך "למה אתה בכלל מציין אירוע שלשיטתך לא התרחש מעולם?".
כל אחד לוקח את הדברים עד הנקודה שזה עושה לו טוב ואצלך זה כמה צעדים אחורה ממני אבל הרעיון הוא זהה.
לגב המילה – אני גם לא חושב שזה נרות על עוגה אבל בתור אחד שעלה מברה"מ ועבר מילה בגיל 8 (לא ימים אלא שנים) אני יכול להגיד לך שזה מאוד כואב יום אחרי הניתוח וכואב גם שבוע אחרי. לבן דוד שלי שעבר תהליך דומה נוצרו סיבוכים כי הוא הלך לשחק כדורגל ונפצע במקום.
תינוקות בגיל הזה הם לא משפיעים מזה באותה המידה להבנתי. הפשרה לפיה כל אחד יחליט לעצמו בגיל 16 היא לא ריאלית.
אני גם לא נתפס לאופנה הזאת הזאת של "תנו לילידים להחליט עבור עצמם". לא נראה לי שגישה כזו מובילה את הילדים למקום טוב יותר (אולי רק מפונק יותר).
-
-
-
- רישום לרסס תגובות
בנוגע לברית מילה:
– אני שמעתי שה"מציצה" היא למעשה כדי לאלחש את המקום, וזה נעשה ע"י ערבוב של הדם עם היין, לא התעמקתי איפה הערבוב נעשה ואיך, אבל בסופו של דבר היין והדם המעורבבים מוחזרים למקום המדמם ובכך האלכוהול מאלחש/מחטא את המקום. אני לא יודע עד כמה זה באמת פרקטי וכמה אחוז אלכוהול בסופו של דבר יש בנוזל ששופכים על הפין, אבל זה מה שהבנתי.
– לא התייחסתם לעניין השואה בעניין של הברית מילה, בזמן השואה זיהו יהודים ע"י כך אם הם נימולו או לא, (כמובן שהיה גם מסמכים, אבל לגבי האנשים שהיו חלוקים לגביהם, פשוט בדקו- סרט/ספר טוב שמראה את זה "אירופה אירופה") אני יודע שיש כמה משפחות שזה היה הנימוק היחיד שלהם לכך שהם לא מלו את בנם, כי לטענתם, אם תחזור עוד פעם שואה, הם לא רוצים שבנם ימות רק בגלל היותו יהודי. (סיפור אמיתי- ראיתי בים משפחה עם פעוט שלא מלו אותו, ואני שאלתי את ההורים בסקרנות, והם הסכימו להסביר לי- הם נשמעו דיי רציניים, ואמרו שהם לא היחידים שעשו זאת מהסיבה הזו)